Der frühere NATO-Kommandant Wesley Clark fordert die USA auf, die Flugverbotszone zu überdenken

Post-Op-Ed-Redakteurin Kelly Jane Torrance sprach mit dem ehemaligen NATO Supreme Allied Commander Wesley Clark per Telefon am Mittwoch. Dies sind Auszüge aus ihren Gesprächen.

F: Welche Schritte könnten die Vereinigten Staaten zu diesem Zeitpunkt über die Sanktionen hinaus unternehmen, um zum Schutz der Ukraine beizutragen?

A: Die wichtigste Entscheidung muss jetzt der Präsident bekannt geben Wladimir Putin ist ein Kriegsverbrecher. Wirklich. Dies gibt einen enormen diplomatischen Einfluss und einen größeren Anreiz, der Kampagne zu helfen.

F: Interessiert es Putin wirklich, ob der Präsident oder internationale Gremien ihn zum Kriegsverbrecher erklären?

A: Erstens könnte es die europäische Unterstützung noch stärker gewinnen – die europäischen Regierungen achten alle auf das Konzept der Kriegsverbrechen. Zweitens stärkt es die Ukraine durch Unterstützung Präsident Selenskyj. Und drittens bedeutet es, wenn es zum Tragen kommt, das Ende von Putin als Weltführer, egal wie es ausgeht. Es ist eine sehr kraftvolle Bewegung. Putin ist das egal über das Geld. Er kümmert sich um seinen Ruf – und China auch.

F: Der NATO scheint etwas die Puste auszugehen – sie sagen, dass Mitglieder wie Polen nicht einmal Kampfflugzeuge durch den NATO-Luftraum in die Ukraine fliegen können.

A: Das ist falsch. Dies wird von den Vereinigten Staaten vorangetrieben, und ich fordere die Vereinigten Staaten auf, dies zu überdenken. Russland hat nicht Grenzen der Ukraine. Sie gehören zur Ukraine. Die Ukraine ist eine bedrohte Nation. Und gemäß der UN-Charta haben Nationen das Recht, um Hilfe bei der Selbstverteidigung zu bitten.

Woher sollten die Russen wissen, dass ein Kampfflugzeug über den NATO-Luftraum verlegt wurde? Woher wissen sie, dass er nicht rübergeflogen ist? das schwarze Meer? Woher wissen sie, dass es nicht gekommen ist über Weißrussland?

Sehen Sie, 30 Jahre lang, seit dem Fall der Berliner Mauer und dem Zusammenbruch der Sowjetunion, haben die Vereinigten Staaten als Weltmacht fungiert. Die Amerikaner erinnern sich heute nicht mehr an den Stress und die Not die Ära des Kalten Krieges. Wie NATO-Generalsekretär Jens Stoltenberg sagte, ist dies die neue Normalität. Wir kämpfen nicht gegen den Irak. Wir sind nicht in Afghanistan. Wir haben es mit einem anderen fast ausgeglichenen Konkurrenten zu tun, der Atomwaffen hat. Wir müssen lernen und verstehen, wie wir mit solchen Situationen umgehen. Es wird nicht das letzte sein.

F: Befürworten Sie eine Flugverbotszone?

A: Absolut. Der Luftraum gehört der Ukraine. Wenn sie um Hilfe bitten, warum können wir dann keine Flugzeuge dorthin fliegen? Sagen Sie, oh, es ist wegen der Russen, sie könnten kommen und das anfechten. Das ist das Problem der Russen. Sie gehen niedergeschlagen werden. In Ordnung, na und? Putin sagt, er werde eine Atomwaffe einsetzen. Wenn wir vor dieser Herausforderung zurückweichen, wenn wir uns ihr nicht stellen, ist es wie ein Poker-Bluff mit zwei Paaren, um unglaublich hohe Einsätze.

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F: Würde Putin eine Atomwaffe einsetzen?

A: Wenn er verliert, denke ich, dass er es schaffen könnte. Und wenn wir denken, dass es eine Chance gibt, dass ein Typ eine benutzt Atomwaffe gegen uns, Ich denke, wir müssen einfach das Konzept der erweiterten Abschreckung aufgeben. Warum sollten wir Estland verteidigen, wenn Putin vielleicht eine Atomwaffe einsetzen möchte? Lohnt sich Estland? Sie sagen, es ist die NATO, aber die kalte, harte Realität ist, dass Putin in Estland einmarschieren und übernehmen kann, bevor wir wissen, was zu tun ist. Oder Taiwan – und wenn China sagt, Sie kommen nach Taiwan zurück, werden wir eine Atomwaffe einsetzen. Die Chinesen haben viele Leute, sie haben viele Atomwaffen. Was wäre, wenn Nordkorea Sie sagen würde halte eine andere Übung, Wir werden eine Atomwaffe einsetzen. Sag oh, wir werden dich vernichten. Nein, Sie werden uns nicht vernichten, wir können die Vereinigten Staaten angreifen – jetzt. Was wenn der Iran das sagt? Das ist die Antwort. Es war einfach, die globale Supermacht zu sein, wenn wir konfrontiert wurden Libyen, Irak und Syrien. Die Vereinigten Staaten müssen ihr Verständnis, ihre Führung und ihre Prozesse neu kalibrieren, um in diesem neuen Bereich zu arbeiten, oder wir werden das regelbasierte internationale System verlieren, auf das wir stolz sind, es nach dem Zweiten Weltkrieg eingeführt zu haben, und das wir mit Hilfe der USA etabliert haben Konzept der erweiterten Abschreckung.

F: Gibt es irgendetwas, was wir tun können, sagen wir, zumindest die russischen Fähigkeiten abbauen, wenn sie weiter hochfahren und weitermachen? Zivilisten töten?

A: Wir könnten definitiv Cyber ​​verwenden. Hier ist das Problem. Alles, was Sie tun, was sich auf russische Operationen auswirkt, wird Putins sogenannte rote Linie überschreiten. Hier ist das Ding. Die Ukraine ist härtester Gegner Er wird härter konfrontiert als, sagen wir, Lettland oder Estland oder Litauen. Wenn Sie jetzt keinen Weg finden, mit seinen Drohungen fertig zu werden, müssen Sie später einen Weg finden, damit umzugehen. Und nicht nur Putin, sondern Nordkorea, Iran und China. Putins Herausforderung ist eine Herausforderung der US-Doktrin der erweiterten Abschreckung. Während des Kalten Krieges wurden immer Fragen gestellt: Würden die Vereinigten Staaten sich wirklich opfern und beispielsweise New York riskieren, um Hamburg, Deutschland, vor einem russischen Angriff zu verteidigen? Das war die Frage. Wir wussten, dass wir nicht die Kräfte hatten, um einen russischen Angriff auf die NATO zu stoppen. Aber wir stellen die Glaubwürdigkeit unserer Doktrin des Erstgebrauchs sicher, indem wir US-Soldaten einsetzen und haben eine Reihe von nuklearen Optionen von taktisch über Theater bis hin zu strategisch. Wir haben im Grunde diese Reihe von Optionen abgeschafft, die wichtig waren, um die US-Verpflichtungen mit der NATO, der strategischen Abschreckung der USA, zu verknüpfen. Jetzt hat Putin das Loch in der amerikanischen Doktrin gefunden.

F: Indem Sie eine Flugverbotszone befürworten, klingt es so, als ob Sie glauben, wir sollten bereit sein, eine Eskalation zu riskieren.

A: Ich denke, wir müssen. Wir müssen über unsere Situation nachdenken und die Maßnahmen, die wir ergreifen können, gegen die Risiken abwägen, denen sie sowohl unmittelbar als auch langfristig ausgesetzt sind.

F: Die ultimative Frage ist: Steht der Westen da und schaut zu? massakrierte Unschuldige?

A: Ich denke, das ist das Rätsel, vor dem die Verwaltung steht. Was tun, ohne eine rote Linie zu verursachen? Und die Antwort darauf lautet: Es liegt nicht nur an uns. Das hängt von Putin ab. Ich würde sagen, es ist mehr als ein bisschen unberechenbar.